Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna www.7dak.fora.pl
Forum pasjonatów 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolskiej
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Radzewo

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Wrzesień 1939
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:57, 26 Lip 2012    Temat postu: Radzewo

Fragment ze wspomnień Czerminskiego z sierpnia 1939 r.

"Wieczorem wróciliśmy do Radzewa, majątku własności Pana Ganowicza, ojca obecnego lekarza weterynarii., który wtedy miał dopiero 12 lat. Ja z Wierzbickim miałem kwaterę w szkole i ordynans codziennie smażył nam na śniadanie każdemu jajecznice z 5 jaj. Wędliny tam w sklepikach nie było, a czymś trzeba było się odżywiać."

Radzewo nieco się zmieniło - rozbudowało. Niemniej po rozpytaniu miejscowej ludności, udało się szybko ustalic budynek starej szkoły w Radzewie. Jest dokładnie na rozstaju dróg. Na przeciwko stoi stalowy krzyż - zapewne w miejscu dawnego drewnianego.

Mapa WIG z 1935 r. Nie oznaczono szkoły, może później ją tam ustanowiono. Miejsce położenia na czerwono. Majątek Radzewo oznaczony niżej w nawiasie.





I krzyż na rozstaju.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Czw 21:05, 26 Lip 2012    Temat postu:

Oznaczałoby to, że folwark znajdował się na południe od Radzewa, po prawej stronie szosy z Czmonia. Czyli nic z niego nie pozostało raczej, bo po prawej stronie drogi widać tylko nowe budynki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Czw 22:40, 26 Lip 2012    Temat postu:



Panowie w Radzewie co najwyżej funkcjonowało dowództwo dywizjonu, ewentualnie elementy rozpoznania baterii. Baterie ulokowane były w lasach po zachodniej stronie drogi Kórnik – Śrem wzdłuż której rozlokowana była nasza kolumna amunicyjna. Stanowiska ogniowe 1 baterii były na północ od Czmonia, a 2 baterii na południe od Radzewa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:50, 26 Lip 2012    Temat postu:

Marcin, mój powyższy opis dotyczy połowy sierpnia, przed mobilizacją. W Radzewie stała III bateria, a dowództwo DAKu w Czmoniu. Ty pokazujesz stan z powrotu DAKu w region po przeprowadzeniu mobilizacji przed wybuchem wojny.

Ale fajną mapkę zrobileś. Wybiorę się kiedyś po stanowiskach w lesie Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Paweł_39 dnia Czw 22:51, 26 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Czw 22:53, 26 Lip 2012    Temat postu:

W lasach baterie tylko stacjonowały, stanowiska ogniowe miały na polach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Czw 22:56, 26 Lip 2012    Temat postu:

Wspomnienia Czermińskiego dotyczą jeszcze okresu manewrów, przed mobilizacją, więc stanowisk ogniowych wtedy nie zajmowali chyba.

Marcin, a jak ustaliłeś te s.o.?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Paweł_39
Pułkownik


Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 10567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:03, 26 Lip 2012    Temat postu:

Bateria regulaminowo to w szkole miala dowództwo. Reszta baterii pewnie po okolicznych zabudowaniach i gospodarstwach. Dopiero za 2 tygodnie staną na wskazanych przez Marcina stanowiskach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Pią 8:22, 27 Lip 2012    Temat postu:

Piotrek napisał:
Wspomnienia Czermińskiego dotyczą jeszcze okresu manewrów, przed mobilizacją, więc stanowisk ogniowych wtedy nie zajmowali chyba.

Marcin, a jak ustaliłeś te s.o.?


Sytuacja wzięta jest z rozkazu Abrahama - reszta to wynik zasięgu maksymalnego baterii oraz odpowiedzialności za poszczególne odcinki nie mam tu materiałów ale cytuję z głowy 1 bateria odc. Śrem i część odc. Zaniemyśl z 2 i 3 batalionem 55 PP, a 2 bateria swój macierzysty 17 PU na odc Rogalin. Całość miała bronić linii Warty. Warto tu zauważyć, iż ten minusik przy II baterii to brak jednego z plutonów który został przydzielony do jednego z oddziałów wydzielonych (OW) stacjonujących przed Wartą i mających zadanie opóźnianie natarcia przeciwnika i kanalizowanie jego ruchów. Proste co Wink
A teraz pytanie Panowie jak się nazywał OW w którego składzie był pluton z 2 baterii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marcin dnia Pią 8:31, 27 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pią 8:54, 27 Lip 2012    Temat postu:

Jeden działon stał pod Czaczem w ramach OW "Czemiń".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Pią 9:04, 27 Lip 2012    Temat postu:

No tak zapomniałem - Piotr ale to nie dla Ciebie było.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Radzewice



Dołączył: 22 Lis 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:12, 22 Lis 2016    Temat postu:

Na początku chcę zaznaczyć że praktycznie nie mam wiedzy na temat 7DAK . Jestem mieszkańcem Radzewic ( wieś położona nad samą Wartą ,blisko Radzewa ) . Na stronie w zakładce historia odnalazłem taką informacje cytat;
Wieczorem 31 sierpnia 1939 roku pododdziały 7 DAK zajmowały następujące pozycje:
- dowództwo – Radzewo k. Kórnika,
- 1 bateria – rejon Śremu z zadaniem wsparcia odcinka obrony „ŚREM”, obsadzonego przez II bat 55 pp. oraz baon ON „LESZNO” (zadanie: obrona linii Warty od Góry /wył./ do Śremu /wł./),
- 2 bateria – jeden pluton w składzie OW „CZEMPIŃ”, jako wsparcie 17 puł (bez 3 szwadronu) oraz kompanie ON „ŚMIGIEL” i zajmował stanowiska przy szosie Leszno – Kościan w miejscowości Czacz. Drugi pluton (w rejonie Radzewa) w składzie odcinka obrony „ROGALIN” obsadzonego przez baon ON „KOŚCIAN” (zadanie: obrona linii Warty od Mosiny/wył./ do Góry /wł./),
Zainteresowało mnie zdanie o 2 baterii , a dokładniej to że istniała obrona ROGALIN na linii Warty od Mosiny do Góry . Stąd moje pytanie ; czy wiadomo Wam o jakiś stanowiskach w Radzewicach i czy 7DAK mógł tutaj przebywać ?
Nadmienię że przed II WŚ w Radzewicach znajdowała się przeprawa promowa , oraz jest mi znane miejsce gdzie można dostrzec pozostałości okopów czy stanowisk ( przynajmniej coś co to przypomina) .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Czw 23:00, 01 Gru 2016    Temat postu:

Nie mamy aż tak precyzyjnych danych, dotyczących samych stanowisk ogniowych. Kpt. Marcin Mrugalski wyrysowywał swojego czasu hipotetyczne s.o. na mapie, przyjmując że dla postawionych przed poszczególnymi plutonami dywizjonu zadaniami, ich umiejscowienie w tych konkretnych miejscach byłoby najdogodniejsze.

Dałoby radę wykonać jakieś fotki tych okopów?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Radzewice



Dołączył: 22 Lis 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:54, 02 Gru 2016    Temat postu:

Mogę zrobić kilka zdjęć pozostałości okopów , z tym że najprawdopodobniej w niedziele dopiero. Stojąc w miejscu okopów , przed nami ( za Wartą ) rozciąga się droga około 1,5 km którą dochodziło się do promu od zachodu. Kolumny niemieckie potencjalnie idące były by widoczne na całej swojej rozciągłości .

P.S Dworek ( folwark) nadal stoi w Radzewie . Na pierwszy rzut oka nie idzie go rozpoznac .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Radzewice dnia Pią 16:58, 02 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Radzewice



Dołączył: 22 Lis 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:00, 04 Gru 2016    Temat postu:

Aby zamieścić link do dysku gdzie są fotki należy napisać co najmniej 3 posty , taka informacja wyświetla mi się . Teraz to jest trzeci post , mam nadzieje że następny będzie ok.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Radzewice



Dołączył: 22 Lis 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:01, 04 Gru 2016    Temat postu:

Zdaję sobie sprawę ze to co pokazuje wcale nie muszą to być stanowiska ogniowe . Tego typu dziur, rowów, nierówności terenu w mojej okolicy jest niezliczona ilość . Może to być pozostałość po wylewach Warty , lodowcu, czy prac leśno- rolniczych . Ale jednak przyglądając się cały czas daje mi to do myślenia. Informacja o tym że w Radzewicach na początku września 1939r. było wojsko uzyskałem kilkanaście lat temu , ze wskazaniem na tamten rejon . Dochodzi jak wspomniałem wcześniejszych postach prom , oraz cytat o obronie 2 baterii odcinka linii Warty od Mosiny do Góry.

Najpierw rzut ekaranu z google maps zaznaczonym miejscem gdzie zrobiłem zdjęcia.

[link widoczny dla zalogowanych]
Liczę że to rzuci troszkę więcej światła i uda mi się potwierdzić lub zaprzeczyć tej informacji , korzystając z Waszej wiedzy .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Nie 16:55, 04 Gru 2016    Temat postu:

Wygląda mi to na punkt obserwacyjny. Stanowiska ogniowe nad samą wartą to raczej tylko doraźnie ale na pewno było trzeba się z tym liczyć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Pon 3:04, 05 Gru 2016    Temat postu:

Faktycznie, wygląda raczej na okop, niż stanowisko ogniowe.

A fotki tych pozostałości folwarku masz gdzieś? Możesz zaznaczyć na mapie, gdzie to dokładnie jest?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Radzewice



Dołączył: 22 Lis 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:54, 05 Gru 2016    Temat postu:

Wygląda na to że informacja o wojsku wielce prawdopodobna . Dokładnie nie wiem czym się różni stanowisko ogniowe od okopów , ale moja wyobraźnia podpowiada mi że skoro okopy to jest w miarę możliwości rów w linii prostej (powiedzmy poziomej ) to stanowisko ogniowe jest umiejscowione z małym rowie wykopanym pod kontem prostym ( pionowo) tak żeby wprowadzić działo do okopu. Jeżeli mam racje to takie chyba dwa miejsca są widoczne . Można dostrzec to na fotografii pierwszej i trzeciej okopów ,to jest to samo miejsce.
Wiedza o folwarku pochodzi od rodowitej radzewianki ( mojej zony ) . Dziś to jest prywatny dom mieszkalny . Dom znajduję sie po prawej stronie drogi jadąć w strone Czmonia na zakręcie 90 stopni , odrazu za kaplicą . Współrzedne geograficzne

52.203704, 17.027248

Patrząc na widok poniżej to dom z prawej strony ekranu lekko oddalony tak jak by z podwujnym dachem .

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jarema
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 21 Sty 2010
Posty: 2559
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 22:58, 06 Gru 2016    Temat postu:

Tak na chłopski rozum: okop przypomina raczej rów, w którym mniej-więcej w rzędzie znajdują się żołnierze. Stanowisko ogniowe (działobitnia) to bardzo spora (choć względnie płytka) dziura w ziemi, w której stoi armata (a jest to spory klunkier + uwzględnić należy możliwość obracania), czasem z płytkim okopem dobiegowym. Punkt obserwacyjny wygląda jakby lej po bombie, w którym kryje się kilku żołnierzy, prowadzących obserwacje ognia Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 2051
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań / Wędrzyn

PostWysłany: Śro 6:11, 07 Gru 2016    Temat postu:

Jarema spokojnie z tymi wnioskami Wink Działobitnia to raczej tylko prostopadle do rzeki + kąt ostrzału w prawo i lewo. Punkt obserwacyjny będzie w kształcie zygzaka i transzei prostopadłej do rzeki, ewentualnie z poszerzonymi miejscami na przyrządy pomiarowe. Punktów takich szukał bym na okolicznych wzniesieniach terenowych z panorama drugiej strony rzeki. Co do leja po bombie to tylko w czasie natarcia i w walce, ewentualnie w warunkach specyficznych. Pamiętajmy że Radzewice to teren przygotowywany do obrony więc wszystko przygotowane starannie i regulaminowo. Pamiętamy też że mogły być to rowy strzeleckie - przecież zakładano obronę na linii Warty.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marcin dnia Śro 6:18, 07 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Wrzesień 1939 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin