www.7dak.fora.pl

plus Jędrek:)

Idąc za pytaniem kol. prezia zajadę pytanie, które męczy mnie od dłuższego czasu i ma bezpośredni związek z moim "rekonstrukcyjnym życiorysem".

Z oddziałów zmotoryzowanych artylerii w WP mieliśmy 1 Pułk Artylerii Motorowej (przekształcony w 1931 roku z 1 Pułku Artylerii Górskiej). Pułk mobilizował jednostki zmot. artylerii dla 10 BKZmot oraz WBP-M, armaty kal. 75 i 120 mm oraz haubice 100 mm.

Jakie są szanse powiązania żołnierzy DAK z "szoferską" artylerią motorową ?

Czy z DAK ktoś mógł być przeniesiony (na własną prośbę?) do 1 PAM na przeszkolenie ?

Piotrek

Przeszkolenie nie miałoby sensu w sytuacji gdyby miał wrócić później do dak'u. Ewentualne przeniesienie na stałe, myślę że nie jest wykluczone. Jedno i drugie to artyleria, przy czym taktyka działanie obu rodzajów różni się mocno. Wysyłanie oficera (bo moim zdaniem tylko o oficerach możemy mówić) do jednostki zmotoryzowanej na przeszkolenie po to, żeby wrócił do konia i zaprzęgu byłoby marnotrawstwem pieniędzy.

PREZESIK

Oj... powiązanie tego z konkretnie 7 DAKem będzie trudne Sad

myta2

poza tym ilu w najjaśniejszej RP było oficerów Kawalerii którzy chcieli na własną prośbę się zmotoryzować, przecież to było wówczas jak ekskomunika.... fujj

Schrek

plus Jędrek:)

elmijakke

Maczek nigdy nie był kawalerzystą! Wink

Piotrek

Zgadza się, płk. Maczek dowodził kawalerią pancerną będąc piechocińcem Wink

Jędrek, o ile przeniesienie z artylerii konnej do zmotoryzowanej mogło mieć miejsce, to powrót... nie sądzę. Ale temat ciekawy, badaj i podziel się wnioskami Wink

plus Jędrek:)

Hej
Z Maczkiem chodziło mi raczej o jego przeszłość z wojny 20 roku i jego "zmotoryzowany" oddział de facto przewożony na wozach i furmankach zaprzęgnięty w konie - archetyp kawalerii zmotoryzowanej Wink

Ale fakt, faktem, Maczek to piechociniec z krwi i kości tak samo jak Rowecki.

Paweł_39

major Misiaczek

Panowie, nie wieszajcie psów na "zacofanych" kawalerzystach, bo to oni, potrafiący myśleć w galopie, budowali nie tylko "wojska szoferskie", ale i lotnictwo, jak im się w okopach wielkiej wojny duszno zrobiło. To samo dotyczyło drugowojennych "sił specjalnych", kiedy trzeba było siedzieć po ośrodkach zapasowych i skadrowanych. Maczek tworząc swoją Brygadę z pełną premedytacją pomieszał kobylarzy z zającami (co początkowo było źródłem wielu animozji), ale wystarczy przeczytać "Od podwody do czołga" i część się wyjaśni. Czytając z kolei wspomnienia Stefana Roweckiego natraficie na fakt, że podczas gorączki 1939 r. nie znalazł już jednostki kawalerii chętnej do zmotoryzowania (odsetek ludzi posiadających wówczas w Polsce prawo jazdy był niewielki) i otrzymał rembertowską jednostkę piechoty do motoryzowanego 1 psk. Zawsze pamiętajcie o uwarunkowaniach, a nie powtarzajcie zasłyszanych bajek o "ekskomunice". Kawaleria nawet zmotoryzowana, była kawalerią. Nadal nosiła się po kawaleryjsku, a kadra była zobowiązana uprawiać sporty konne! Zauważono również, że aby zatrzymać kolumny pancerne wroga, potrzebne jest nasycenie bronią przeciwpancerną (stąd program wyposażenia WP do 1941 r. w broń p-panc. własnej produkcji), a niekoniecznie budowanie własnych wielkich jednostek pancernych (te były bardzo drogie i jako broń czysto ofensywna, były w posiadaniu ówczesnych państw totalitarnych).

myta2

No i zgoda Panowie, nie mniej jak poczytacie wspomnienia kawalerzystów, to kilku nie omieszkało z obrzydzeniem wspomnieć że próbowano przenieść ich do pułków motorowych ale "na szczęście" się nie udało. Nie pamiętam gdzie, ale czytałem że zmotoryzowani kawalerzyści szczególnie pilnowali tradycji...walczyli z urzędnikami wojskowymi aby wolno im było nosić choćby ostrogi które w czołgu przydatne jak.... itd itd

Paweł_39

Myta o tych ostrogach w czołgu.... Smile

Kawalerzysta nigdy do czołgu nie trafiał. Motoryzacja to nie czołg. Czołgi wystawiały bataliony pancerne. Ostrogi mogły co najwyżej przeszkadzać w samochodzie. Tymczasem 10 BK używała normalnych ostróg, nawet motocykliści.

A jako przykład oporu przed motoryzacją to 20 p.uł. miał być pierwszy zmotoryzowany, ale ze względu na opór kadry pasło na 24 p.uł. Drugi 10 psk. W obu pułkach część oficerów wniosła o przeniesienie, ale wymieniono ich na tych, którzy w innych pułkach złożyli o przeniesienie do tych pułków.

Maczek pisał:
"Kawalerzysta polski, niedawno jeszcze konny - czuł się nadal czy na motorze czy na czołgu - kawalerzystą [...] Stracił niepotrzebne już konie, ale wniósł wielkie wiano: tradycję bogatą i przepiękną - specjalną predystynację do szybkich działań".

Oporu kadry DAK nie sprawdzono w praktyce nigdy. Nie wiadomo jakby to wyglądało, gdyby jeden z DAKów miano motoryzować. Pewnie tak jak gdzie indziej.

Piotrek

W książce Jaźwińskiego "Koń, koniak, kobiety..." są fragmenty artykułów z Przeglądu Kawaleryjskiego, gdzie toczyła się dyskusja o roli kawalerii i artylerii konnej w nowoczesnej armii. Warto poczytać. Część numerów znajduje się w Wielkopolskiej Bibliotece Cyfrowej.

Wśród tych kawalerzystów, którzy nie chcieli się motoryzować byli również wyżsi oficerowie. Płk. Stanisław Królicki na własną prośbę został przeniesiony ze stanowiska dowódcy 1. PSK do 7. PSK, z którym wyruszył na wojnę i zapisał piękną kartę bojową pułku. Z tego samego 1. PSK odszedł ppłk. Józef Mularczyk na stanowisko dowódcy 2. PSK który z kolei walczył pod Mokrą, wsławił się "wypadem na Kamieńsk". O tej historii powstał nawet film "Jeszcze słychać śpiew i rżenie koni", wedle scenariusza Andrzeja Mularczyka - syna pułkownika.

major Misiaczek

Noszenie się po kawaleryjsku obowiązywało również w szwadronach cyklistów; kolarze z ostrogami wyglądali bardziej bojowo. Cool

myta2

No i Szacherski w pierwszym rozdziale pisał o niechęcie do samochodów wśród kadry oficerskiej w 7PSK.... (choć sam prywatnie miał samochód, który zresztą poszedł z nimi na front) w zasadzie pojechał.... Very Happy

plus Jędrek:)

Paweł_39

Ja też mam jakbyś szukał.