Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna www.7dak.fora.pl
Forum pasjonatów 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolskiej
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

troczenie i pakowanie, rzędy i modyfikacje artyleryjskie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lookie
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 2899
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:13, 19 Lut 2008    Temat postu: troczenie i pakowanie, rzędy i modyfikacje artyleryjskie

W ksiązce Piotra Zarzyckiego " Artyleria Konna w 1939 roku" znalazłem taką fotkę:



O ile faktycznie zdjęcie jest z 1939 roku ( a nie mam podstaw, zeby watpić) to rzedy sa dość zaskakujące. A już kompletnie zaskakujące jest troczenie tego rzedu. Wczasie, gdy obowiazywała juz instrukcja troczenia z 1938 roku, siodło stroczone jest jak w roku 1925. Co zabawne, niektóre elementy (np.menażka) sa nowsze i wyglądaja niecodziennie:)

Sam rzad jest wz 25. ale w roku 1939 obowiązywały małe owsiaki troczone z tyłu siodła, płaszcz troczony z przodu, jak w rzedach kawalerii. A tu taka zaskoczka:)

CIEKAWOSTKA:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ułan rymarz
Rekrut


Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:44, 19 Lut 2008    Temat postu:

Witam z przodu sa owsiaki rzad wz 25 szeregowego jest to siodło ciezkiego troczenia z przodu jest owsiak a płaszcz troczony z tyłu bo poprostu przeszkadzal z przodu gdzie byl np nakarczek od szorow lub homonto przychodziło ,no i wodze od konia jezdnego i podreczniego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Miszka.
Rekrut


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sercem z Kresów...

PostWysłany: Śro 21:15, 11 Lut 2009    Temat postu:

To zdjęcie raczej z 1937r.,bądź początku 1938r.Z moich obserwacji zdjęć wynika,że daki w 1939r. troczyły się na "nową modłę".

A mam jeszcze pytanie.Wynika z tego,iż 7 DAK używał w 2 połowie lat 30-tych rzędy wz.25/28.Czy tak?
I jeszcze jakie szable były na wyposażeniu 7 DAKu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lookie
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 2899
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:06, 11 Lut 2009    Temat postu:

DAK-i wyszły (obsługa, bo jezdni oczywiście w siodłach austriackich wraz z komplenimi uprzężami chomątowymi) we wrzesniu na rzedach wz.25/27 z podwójnym kiełznem włącznie!!!

To dość znana fotka (zdaje się z Abrahama), gdzie wyraźnie widać, ze ogniomistrz Sikora występuje w rzędzie wz.25/27, choć stroczonym na nową modłę. To troczenie może być bardzo mylące ale zwróć uwagę i na kiełznanie i na chrakterystyczną "pauszę" na przednej krawędzi czapraka.


Co ciekawe, prawdopodobnie nie używał siodeł wz.28, bo były to siodła zaprzęgowe, stosowane wraz z uprzęzami szorowymi, które z kolei były stosowane głownie w PAL-ach.

Inna sprawa, ze im dłużej patrze na tą pierwszą fotografię, tym bardziej jestem w stosunku do niej podejrzliwy i coraz bardziej wydaje mi się, ze to nie DAK a jakiś PAL. Tu wygląda to jakis pluton zwiadu szkolony jeszcze na stara modłę, być może przez jakiegoś bardzo starej daty podoficera. No ale to tylko moje dywagacje.

Co do szabel.....nie mamy potwierdzonych wiadomości. Podjerzewamy ( majac spore umocowanie w poglądach autorytetów) że mogły to byc ciągle stare dobre Małe Bluchery. Istnieją też teorie, ze 7 DAK, z uwagi na udział w zajmowaniu Zaolzia, został przezbrojony w szable wz.34. Ja osobiscie troche wątpię, bo na Zaolziu była tylko jedna zbiorcza bateria. Ponad to...wówczas juz chyba nikt nie przykładał specjalnej uwagi do szabel w konnej artylerii. Poza oczywiscie walorem estetycznym:)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lookie dnia Śro 22:13, 11 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Miszka.
Rekrut


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sercem z Kresów...

PostWysłany: Czw 8:38, 12 Lut 2009    Temat postu:

Witaj Lookas.
Dzęki za odpowiedź.
Czemu uważasz,że troczenie z ostatniego zdjęcia może być mylące?Raczej wszystko gra,troczenie "nowego typu" na rzędach 25/27.Ogłowia 25,mazurki i cienkie wędzidła (kiełzna).
Co do pierwszego zdjęcia,no cóż,po dbałości troczenia to raczej wojsko liniowe,ale...w różnych publikacjach wystepują błędy w opisach zdjęć.Przyznać trzeba,że jest...ładne Smile.Zresztą,obydwa są.
Co do szabel to...pewnie masz rację.Mogły to być małe bluchery,a i o traktowaniu szabel w DAK-ach to tak,jak pisałeś.
Czy znasz fakt używania szabel wz.21 równiez przez żołnierzy w jakimkolwiek DAK-u ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lookie
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 2899
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:50, 12 Lut 2009    Temat postu:

Ano własnie przez to, ze rząd wz.25/27 jest stroczony zgodnie z przepisami z 1938 roku. Ktos mniej obeznany mógłby sie pomylićSmile

jako rzekłeś, oba sposoby troczenia sa ładne. Uważam, ze sakwy za łydką powodują, ze rzad jest bardziej proporcjonalny i jakis taki optycznie ładniejszy i bardziej funkcjonalny. Inna sprawa, ze kiedys stroczyłem mój rzad wg przepisów z 1925 roku. Przypiąłem nawet menażke tak, jak na pierwszym zdjęciu. Nie wrzuciłem co prawda tego na konia, ale nawet na kobyłce, wsiadanie wymagało sporego wygimnastykowania. Wszak zrolowana derka za plecami to niemal jak oparcie fotela. Ciżeko było z takiego siodła wypaśćSmile Ale trzeba było byc nie lada gimnastykiem, zeby na takie siodło wskoczyc sposobem adiutanckim:) Nawet jesli konie dobierano niższe:)

Co do szabel.....wz.21 był stricte kawaleryjski. Nie chcę sie tu pomylic, ale miał wiele wspólnego z szabla krechowiecką i nie podejrzewam, zeby DAK-i były zbrojone w te szable w latach dwudziestych. Ale.... Zazwyczaj było tak, ze to, co wycofywano z kawlerii szło do DAK-ow ( patrz chocby rzedy wz.25/27) Podobnie rzecz mogła mieć się z szablami. I w momencie, w którym do kawalerii wprowadzano ludwikówki, szable wz.21 mogły być przekazane do artylerii konnej. Ale to znów moje dywagacje:) Warto by było to sprawdzić....


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lookie dnia Czw 8:54, 12 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lookie
Starszy ogniomistrz


Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 2899
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:02, 12 Lut 2009    Temat postu:

Miszka. napisał:
To zdjęcie raczej z 1937r.,bądź początku 1938r.Z moich obserwacji zdjęć wynika,że daki w 1939r. troczyły się na "nową modłę".


Przygladam się i coraz bardziej wydaje mi sie, ze czapki polowe są wczesniejszego wzoru

Posłużę się wątkiem zapozyczonym z innego forum

[link widoczny dla zalogowanych]

jest tu bardzo ładnie porównana czapka polowa wz.35 i wz.37.

Przepisy odnośnie nowego troczenia weszły w maju roku 1938. Zatem wszystko byłoby jak najbardziej prawidłowe!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lookie dnia Czw 9:03, 12 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotrek
Major


Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 8273
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 7 D.A.K. Kalisz, Poznań

PostWysłany: Czw 11:03, 12 Lut 2009    Temat postu:

W przedmiocie szabel... Nie mam żadnej wiedzy o tym, żeby w DAK'ach stosowano szable wz. 21. Pamiętać należy jednakże o oficerach, którzy posiadali swoje prywatne szable, wśród których mogły znajdować się wz. 21/22. Szabla w artylerii konnej używana była raczej rzadko, w przypadku utraty działa, czyli wtedy, gdy straciło ono całkowicie zdolność do prowadzenia ognia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.7dak.fora.pl Strona Główna -> Trakcja... czyli to, co przypina konia do żelaza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin