www.7dak.fora.pl

Piotrek

Podjęliśmy z Marcinem temat uszycia sukiennego czapraka oficerskiego. Wykonawca jest, czeka tylko na materiały. Póki co, jedyne co mamy to zdjęcie z obchodów 10-lecia artylerii konnej.

Zakładam, że ich kolor był czarny, a widoczny lampas szkarłatny. Tak samo mantelzak. Czy ktoś może tę wiedzę zweryfikować?

jarema

Mam dość szczegółowy opis takiego cuda w 16. pułku ułanów. Podrzucę na priv. Nie ma nic o materiale, ale stawiam na sukno. Zastanawia mnie tylko krawędź czapraka, która jest ewidentnie jaśniejsza.

Piotrek

Wydaje mi się, że był z czarnego sukna, z szkarłatnym lampasem wzdłuż brzegów i szkarłatną wypustką/lamówką na brzegu. Ślij ten opis Wink

Marcin

Czaprak d-cy 6 DAKu wydaje mi się że jest innego kroju. Mi udało się znaleźć tylko czapraki orkiestr. Jarema czekamy na opis czapaka 16PU.
Znane zdjęcie z Poznania:

Rewia kawalerii w Krakowie:

Zobaczcie różnice między pierwszą parą najprawdopodobniej kapelmistrzami z różnych pułków. Chyba że jeden ma dywdyk, a drugi czaprak.

Współczesne czapraki szwadronu:

major Misiaczek

W różnym okresie (przez dwudziestolecie międzywojenne), czapraki miały różny kształt i wymiary. Związane to było również z "regionalizmami". Dodam tylko, że współczesny czaprak szwadronu nawiązuje do tego najpopularniejszego (lekka jazda czasów napoleońskich) i w związku z tym, że wykonywany jest u naszego Nadintendenta, wszystkie jego parametry posiadamy. Razz

Piotrek

To wiemy. My chcemy uszyć taki czaprak, jakiego używano w 7 D.A.K. ale z tego co widzę, trudno doszukać się jakiejś jednej reguły.

W plutonie trębaczy 7 D.A.K. używano już czapraków o innych kształtach :

major Misiaczek

Czapraki w jednostkach wielkopolskich zmieniały się w tym czasie dwa-trzy razy. Te na zdjęciu powyżej są chyba pierwsze (kapy na pruskich sakwach). Kiedyś o tym już pisałem.

Lookie

Wygladaja bardzo podobnie do Pruskich.
Jestem zdania, ze najsensowniej byłoby uszyć taki jaki widać na zdjęciu z dziesięciolecia. Jest prosty w formie i bardzo elegancki, do tego wydłuzone roki nie majtaja się, tak jak w szwadronowych. Sukienne obszycie zewnętrzne można połozyć ( obszyć) na cienkim filcu i wówczas mamy załatwioną kwestie odpowiedniej sztywności. Brzegi wykończyc taśmą zakrywająca krawędź filcu. Pod spód i tak idzie derka.

Piotrek

Technologię szycia to już Hero ma pewnie opanowaną, bo szyją dla Szwadronu od lat. Ale z tego, co widzę na zdjęciu płk. Łakińskiego, pod spodem jest skórzany czaprak.

Lookie

Raczej nie. To co widać to krawedź lamówki, choc wyglada na pierwszy rzut oka jak pausza.

major Misiaczek

Sukno podszyte filcem. Dodatkowe cienie to lamówki. Przód powinien być bardziej "w serce" (jak kształt tybinki) i wtedy nie ma problemu z wyłażącą derką (jak na zdjęciu szwadronowym). W latach trzydziestych, wszyscy używali już tych czapraków "huzarskich". Piętnastka dorobiła się ich na 15-to lecie pułku (1933). W Waszym DAK-u również w tym czasie wymieniano czapraki i np. płomienie u fanfar. Jeśli więc przyjęliście zasadę występowania w umundurowaniu wz. 36 z modyfikacjami oporządzenia i troczenia na 1938/39, to wiecie jakie czapraki Wam proponuję. Cool

Czaprak u Łakińskiego jest wcześniejszy. Nawiązuje do krótkich czapraków ciężkiej kawalerii napoleońskiej (kirasjerzy, dragoni), a oni używali mantelzaków o przekroju prostokątnym. Dlatego ta wersja została wyparta po interwencjach przedwojennych "badaczy pisma". Wink

Piotrek

Michał, do konkretów :

Huzarskie - czyli jakie? Zdjęcia, materiały by się przydały.

Skąd pewność, że w 7 D.A.K.'u też wymieniono czapraki i płomienie w tym roku i na jakie?

Lookie

"Huzarskie" czyli stylizowane na napoleonskie - z wydłuzonymi tylnymi rogami. Jesli dobrze pamiętam, wszelka kawaleria z epoki miała je wydłuzone w szpic, a artyleria - zaokrąglone. Oczywiscie pomijając barwy:)

major Misiaczek

"Huzarskie" czyli z wydłużonym rogiem "od zadu", a oryginalną kolorystykę macie dzięki uratowanemu płomieniowi. Nie wiem czy był to rok 33-ci czy 35-ty, ale przed samą wojną już cała Brygada występowała z takimi właśnie. Pamiętajcie, że części te niszczyły się, blakły i wymagały częstego czyszczenia (smrodek). W połowie lat trzydziestych podjęto więc próby unifikacji, zakończone w większości przypadków sukcesem. Pewności na dziś nie mam, ale nie wierzę, że 7 DAK odstawał od kawaleryjskich pułków Brygady w tej kwestii.

major Misiaczek

Zaokrąglone pojawiły się w Armii Królestwa Polskiego 1815-30 (na rosyjską modłę), również dla ułanów. Przesłałem Ci na priv, żebyś zamieścił.

Piotrek

I tu pojawia się pytanie - czy unifikacja objęła też artylerię konną, czy też pozostała ona przy tradycyjnych XIX wiecznych wzorcach? Z jednej strony, artyleria konna była podporządkowana organizacyjnie brygadom kawalerii, ale z drugiej jak rodzaj broni była artylerią. Nie stawiałbym od razy znaku równości pomiędzy ak, a pozostałymi pułkami brygady, tylko dlatego że unifikacja objęła te ostatnie. Trzeba źródeł szukać...

Lookie

podesłana przez Majora rycina
[link widoczny dla zalogowanych]

Gdzie rogi czapraka sa jednak na ostro.

Pogrzebawszy w moich zasobach znalazłem rycinki z Rozwadowskiego, obie pokazujace ewidentnie Konną Artylerię, z tym, ze tu jest to Artyleria Konna Gwardii ( Gwardyi)
[link widoczny dla zalogowanych]

A tutaj "zwykła" Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

Piotrek

W 1. dak w 1932 r. były takie czapraki :

[link widoczny dla zalogowanych]

major Misiaczek

Obawiam się Panowie, że czaprak dla oficerów, nie był u Was używany. To co pojawiło się na dziesięcioleciu Artylerii Konnej, mogło być wykonane jednorazowo do tej uroczystości. Może nawet wykorzystano jakieś zmagazynowane zasoby z drobnymi przeróbkami. Question

Na wszelkich uroczystościach, oficerowie występują w pełnym troczeniu bojowym, nawet jeśli prowadzą orkiestrę (n.p. adiutant formacji). Pozostańcie na razie przy czapraku dla trębacza.
Jeśli chodzi o grafikę Rozwadowskiego, to przypominam, że bateria Artylerii Konnej Gwardii istniała właśnie w pierwszych latach istnienia Królestwa Polskiego (po 1815 r.), podobnie jak Pułk Strzelców Konnych Gwardii (podczas powstania 5 p.s.k.). Inne umundurowanie, uzbrojenie i oporządzenie niż w Księstwie Warszawskim. Ponadto w Królestwie Kongresowym każda Dywizja Jazdy (1. s.k. 2. uł.) posiadała swoją baterię konną.

Piotrek

To by oznaczało, że wszystkie dak'i uszyły sobie czapraki według tego samego wzoru specjalnie na uroczystość 10-lecia. Jak widać na zdjęciu, krój czapraków jest bardzo podobny, w tylnym rogu numer dywizjonu.

Paweł_39

Czapraki 13 DAK z 1932 r. Zdjęcie z kolekcji otrzymanej przez Stowarzyszenie.