www.7dak.fora.pl

uslow

Pietya, ja też mam rozrzucone fanty. Smile

Naprawiłem właśnie latarkę Elekytodyn, wersja dla wojska. Niestety ie udało się ponownie zamontować zaślepki sygnałowej koloru zielonego. Działa tylko czerwona i oczywiście światło jest. Czekam właśnie na pocztyliona z żarówkami gwintowanymi bo całe miasto schodziłem i same LEDy w sklepach. Jak dotrze żarówka to zapodam foty z włączonej latarki + wnętrze. Nawet tektura jest z pieczątką z 1939 roku.

Zagadałem też ostatnio z jednym człowiekiem, który robi reko baterii płaskich do latarek WH. Podesłałem mu foto oryginalnego-przedwojennego logo firmy Centra w postaci fotki baterii i reklam z gazet przedwojennych.

Opaska 10m... może dla słonia Smile

Paweł_39, czyli jednak 10cm x 1,5 metra były te wymiary? Masz może fotkę tego oryginału w kolorze zielonym i z jakiego surowca były te paski, bawełna?

Taśma chyba służyła do unieruchomienia rannego na noszach, na tym zdjęciu z poprzedniej strony z noszami pozorator na noszach ma chyba coś takiego?

Paweł_39

Uslow u nas te żarówki tylko w sklepach typowo elektrycznych Very Happy

Co do samej baterii nie ma co ameryki odkrywać Smile

Zeskanowana, graficznie obrobiona Smile

Co do opaski to mam problem, bo opaska znajduje się wewnątrz torby sanitarnej, za szkłem i nijak nie mogę swoim sprzętem zrobic jasnego zdjecia. Oglądałem ją jednak. Wygląda na bawełnianą. PIotr W. zrób zdjęcie tej mojej kopii.

uslow

To musiałbym przerobić paski w tej mojej taśmie bo wtedy ma to sens przy unieruchamianiu rannego. Początkowo kojarzyłem taśmę z funkcją transportową.

A podesłałbyś na e-mail skan tej obrobionej etykiety, podłubałbym przy temacie.

Dodam jeszcze jutro skan opakowania "Machorki grodzieńskiej".

Mój e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

Z góry dzięki.

Pietya, jak tam "Mały Katyń" W. Zina?

Paweł_39

Paweł masz na mailu.

A teraz wracając do tematu WP SAN, ja pokuszę się o fragment historii służby sanitarnej. Taki ładny opis...

Opracowanie i wyposażenie Wojska Polskiego w zestawy materiału i sprzętu sanitarnego, było ogromnym osiągnięciem służby sanitarnej. Polskie zunifikowane zestawy sanitarne w latach 30-tych byly znacznie lepsze niż angielskie i francuskie. Bardzo dokładnie opracowano opakowania, zawartość i sposób transportu na kazdym szczeblu dowodzenia.

Ponieważ uwzględniano groźbę odcięcia dostaw zagranicznych niezbędnych do produkcji materiału sanitarnego, przestawiono się całkowicie na produkcję krajową w przypadku lekarstw i opatrunków (używano krajowej bawełny). W oparciu o doświadczenia niemieckie z I wojny opracowano wytwarzanie opatrunków z celulozy (bandaze i wata). Tuż przed wojną w 1938 r. podjęto prace nad możliwością szerokiego zastosowania konserwowanej krwi przy operacjach w wojskowej służbie zdrowia.

Wyposażenie związków taktycznych i operacyjnych w podstawowe środki medyczo - sanitarne nie wzbudzało większych zastrzeżen, to zaopatrzenie w leki już było nie wystarcające. Szczególnie brakowało szczepionej przeciwtężcowych i przeciwzgorzelinowych, chociaż znaczne zapasy były w GSS. Szczepionki nie były konfekcjonowane, nie mogły być rozprowadzone do jednostek w polu. Istniały znaczne braki środków do narkozy, autoklawów i aparatów rentgenowskich.

pieczarka

Szkoda, że jak jeszcze żył mój Dziadek to mnie "te" tematy nie interesowały - na wojnę poszedł pod Klebergiem jako kpt. służby sanitarnej.

uslow

Dzięki Paweł.

Postanowiłem wkleić tutaj treść rozdziału pt. "Mały Katyń" z książki Wiktora Zina "Półgłosem i ciszą". Rozdział dotyczy działań wojennych na terenie miejscowości Grabowiec w woj. lubelskim, m.in. zamordowania przez bolszewików personelu i rannych polskiego szpitala wojskowego, który funkcjonował w Grabowcu. Nie jest to żadna beletrystyka, lecz szczegółowa relacja, którą potwierdził mój ś.p. dziadek, mieszkaniec Grabowca.

Całość pod linkiem:
[link widoczny dla zalogowanych]

Paweł_39

Idziemy dalej.

W każdej polskiej kompanii piechoty znajdowały się dwa patrole sanitarne. Każdy z nich liczył trzech ludzi (dowódca i 2 noszowych) wyposażonych w nosze i torby sanitarne ze znormaliwowaną zawartością. Patrole te zbierały i przenisoły ciężko rannych do punktów opatrunkowych kompanii; lekko ranni udawali się tam pieszo. Stamtąd ewakuowano ich na noszach lub wozkach do punktów opatrunkowych batalionów, gdzie otrzymywali ierwszą pomoc lekarską. Tu też dokonywano wstępnej segregacji rannych i chorych.

Taczanka sanitarna wz.36

Oprócz lekarza (oficer wyposażowy w oficerską torbę sanitarną) służbę zdrowia bataliou (dywizjonu artylerii lekkiej) tworzyli jeszcze podoficer sanitarny i patrol sanitarny (dowódca i 2 noszowych), do których dyspozycji był specjalny wóz konny do tranportu rannych i wóz przewożący wyposażenie batalionowego punktu opatrunkowego (2 skrzynie z narzędziami i medykamentami, 3 walizy brezentowe ze środkami opatrunkowymi, beczułka wody, 4 nosze, podstawka do noszy i wózek do przewożenia rannych). Wszystkie batalioy (dywizjony AL) czynnych związków taktycznych posiadały wymieniony sprzęt i materiały.

W kawalerii każdy szwadron mial jednego sanitariusza, w drużynie gospodarczej oraz po jednym w plutonie liniowym. Nie mieli oni noszy (do ewakuacji wykorzystywali konie wierzchowe). Pulk dysponował lekarzem, podoficerem sanitarenym i patrolem sanitarnym. Materiały potrzebne do rozwinięcia pułkowego punktu opatrunkowego przewożono wozem (biedką) i rzędem jucznym sanitarnym wz.28.

Ewakuacja rannego w kawalerii i artylerii konnej.

Sanitariusz 1 pułku szwoleżerów

Paweł_39

Tak się zastanawiam. Na listach jest opaska uciskowa. To to co jest w muzeum w Poznaniu. Taśma parciana jest jako oddzielna pozycja. Taśma o takiej długości i szerokości nie służyłaby do ucisku rany, a do... usztywniania kończyny przy użyciu szyny. Torba nie zawiera nic do owinięcia tej szyny.

uslow

Jak dla mnie, taśma parciana miała właśnie takie zastosowanie, czyli unieruchomienie rannego - stabilizacja na noszach lub poszczególnych części ciała. Wydaje się, że w sytuacji złamań/wybić funkcjonowała siatka stabilizowana tą 10cmx1,5m taśmą parcianą, aby siatka się nie rozwijała. Na wyposażeniu torby były też nożyce do cięcia drutu. Mniejsze, wycięte z rulonu kawałki siatki mogły usztywniać np. wybite paluchy, kawałki większe połamane nogi i ręce. Stąd też konstrukcyjnie siatka powinna teoretycznie mieć bardzo małe oczka by precyzyjnie usztywniać tak małe elementy ciała jak paluchy. Dochodzi do tego prawdopodobieństwo wykonania tej siatki ze stali nierdzewnej, np. niklowano-chromowanej jak większość metalowych atrybutów san.-med.(wersja nierdzewna chrom-nikiel jest droga bo kosztuje prawie 200pln za m2).

Pietya

Paweł_39

Uslow, czy miałbyś możliwość załatwić na podrzecze kawałek tej tasmy szerokości 10 cm?

Piotrek, niby starczy bandaż, ale nie masz go w zestawie torby.

Pietya

Paweł_39

ja wiem jak wygląda opatrunek wewnątrz i wiem jak sie takie złamanie opatrunje. Mam jednak wątpliwości, co do tej taśmy - taśma 10 cm na pewno nie służby do wstrzymywania krwawienia w owym czasie, może więc byc do tego. Ale cóż, to ty sie masz znac. Mi tylko pokazuj co potrzeba...

Pietya

Moim zdaniem zestaw, który znajduje się w torbie w zupełności wystarczy do szybkiego opatrzenia i usztywnienia kończyny.

Oczywiście nadal nie wiem do czego mogłaby służyć parciana taśma o szer. 10 cm, ale spróbuję to ustalić.

uslow

W tym momencie zmieniam zdanie, faktycznie, szynę można ustabilizować bandażem.

Natomiast co do samej taśmy 10cmx1,5m, chyba stabilizacja rannego na noszach będzie najbardziej życiowa, lub też zastosowanie identyczne jak w przypadku taśm/pasów parcianych do przenoszenia mebli - te taśmy też są takie szerokie.

Co do zamawiania taśmy parcianej o szer. 10cmx1,5m, podaje link gdzie można ja kupić w tych właśnie wymiarach (sklep w Bydgoszczy, myślę że do czw./ptku dasz rade zamówić+dostawa kurierem, ja zakupiłem tylko 1 taka taśmę; taśma z nrem TB 643), oto link:

[link widoczny dla zalogowanych]

Zaraz opstrykam fanty. Żarówki jeszcze nie dotarły, więc nie będzie świecenia... na fotosach.

P.S.
-Paweł_39, zakupiłem 2 fanty z twoich aukcji, jak dasz radę zabrać to na strefę to, ok, ale pospiechu nie ma.

-Na jakiej marki "herbatę" Panowie mają reflektowanie na spotkaniu piątkowym? Sterylny% wieczór ? Smile

Paweł_39

Uslow, nosze przedwojenne mają na stałe wszyte paski stabilizujące rannego, nie ma potrzeby dodatkowej taśmy.

uslow

Hmmm, w takim razie obstawiałbym teorię "meblową" Smile

Poniżej link do fotek mojego niekonicznie san. med. wyposażenia, dorzuciłem fanty cywilno-osobiste i kilka jeszcze innej maści:

[link widoczny dla zalogowanych]

A tutaj skan nieobrobionego opakowania po "Machorce grodzieńskiej", gdyby ktoś chciał szybciej zadziałać przed Strefą (w tytule jednego z plików podałem wymiary logo firmowego):

[link widoczny dla zalogowanych]

Pietya

Przeszukałem książki, które mam, w temacie zastosowania opaski o szer. 10 cm.

Znalazłem dwa fragmenty, które może nie jednoznacznie, ale w jakimś stopniu przedstawiają możliwość zastosowania tego typu opaski.

1. Unieruchomienie kończyny górnej za pomocą opaski i temblaka.

Paweł_39

Zwróćcie uwagę że ta opaska ma tylko 1,5 m długości Smile

Pietya

Uslow, weź ją proszę ze sobą na Strefę. Zrobimy testy do czego się nada Wink

uslow

Wezmę wezmę, tylko zmienię przy niej wiązania na takie jak masz przy swojej. Ten obrazek z rannym w hełmie na głowie może być wskazówką.

Paweł_39

Przybornik na narzędzia medyczne, wykonany dla nas i 10 pp w oparciu o nasz oryginał. Kopia po prawej.

prezio

Przybornik (kopia)ma lewą pieczątkę nieco większą niż ta org.

Paweł_39

Straszne

prezio

Piotrek

A o ile jest większa? Bo jak o 1 mm to przełkniemy, ale cokolwiek ponad 1 mm już nie da rady Wink

Zajączek

W niektórych przypadkach nawet 1 milimetr robi różnicę... Np. przy sprzążkach żabki do szabli wz.31, choć w tym przypadku 2 mm robią różnicę i mnie przez to krew zalewa Very Happy

prezio

My tu "pitu pitu" a tu kolejne elementy patrolu sanitarnego są do wykonania Wink

czy ktoś z Was wie jak dokładnie wyglądały te szelki do noszy oraz gdzie były transportowane (czy w torbie medycznej?)

taki motyw transportu rannego można pokazać na Podrzeczu za rok.

Paweł_39

1. Transport rannego na rowerach możecie pokazać Smile

Nas obowiązuje taki: Very Happy

2. Szelki - na pewno nie w torbie medycznej. Weź etat torby zapakuj go do środka i odpowiedz sobie na pytanie, czy coś tam jeszcze zmieścisz. Dla mnie to na 100% szelki po prostu były spakowane w zapięte nosze, a noszowi nosili je w polu w chlebakach.

Przy okazji tego zdjęcia w tym wątku nie wklejałem.

Paweł_39

Jeszcze jedno zdjęcie sanitariusza

Pietya

Łuki

Ja tam mogę. Mam gimnastiorkę, siodło i konia. Nie mam miękkiej rogatywki (Jaremaaaaa!!!!) i opaski sanitariusza na ramię Wink

prezio

szeregowy-sztuk

[link widoczny dla zalogowanych]

Kto mi powie o co tu chodzi?

jarema

Ksiądz się schyla.

szeregowy-sztuk

Krzyż na hełmie- o to mi chodziło

Paweł_39

Nowy typ gazy hydroskopijnej z rynku cywilnego. Kopie już są dostępne. Wykonane w oparciu o orygnalny egzemplarz.

Schrek

Co do owej dziewoji w mundurze "nie wiadomo co a la pwk "i hełmie z krzyżem to jakiś horror bujda na resorach...

szeregowy-sztuk

Ktoś chyba chciał być za bardzo sanitarny Wink

uslow

Co robić... (...obsrać się i tak chodzić) dobrze że nie wyskoczyła w białej kangurce i hełmie z wielkim czerwonym krzyżem na klacie jak niemieccy sanitariusze na froncie wschodnim. Mi to z daleka wyglądało na amerykański akcent Smile

szeregowy-sztuk

Chyba na froncie zachodnim, na wschodnim to strach opaskę było założyć Wink

uslow

Racja nie doczytałem opisu pod zdjęciem, chyba mówimy o tej samej fotce Smile

Bryl

Tak były malowane sporadycznie hełmy wz 28 dla kobiecych jednostek sanitarnych - ratowniczek PCK, na tle koła białego namalowany czerwony krzyż. Miałem w ręku taki egzemplarz przedwojenny tak malowany.

Bryl.

szeregowy-sztuk

Na zdjęciu wz.31 Wink

Bryl

Ciężko oszacować czy jest to wz 31 ze zdjęcia , może to być złudzenie i jest to hełm wz 35 ze zdjętym grzebieniem upozorowany na wz 28, z profilu podobny do wz 31. Lecz jeśli ktoś namalował na hełmie wz 31 taki znak to słaba wiedza u niego.
Widziałem taki hełm wz 35 upozorowany właśnie na wz 28 i namalowanym takim znakiem na białym tle czerwony krzyż.

Bryl

szeregowy-sztuk

Jak dla mnie to 31 Smile

Gdzieś kiedyś widziałem chyba 28 z krzyżem ale nie jestem pewien Smile

Pietya

Poniższe zdjęcie prezentuje manewry 7PU. Pewnie zapytacie, co ma to wspólnego z tematem "torba sanitariusza"? Otóż w prawym dolnym rogu zdjęcia widać ułana, na ramieniu którego znajduje się biała opaska, a na plecach dość ciekawa torba.
Można by sądzić, że ów ułan z opaską to obserwator manewrów, jednak ci nie brali w nich czynnego udziału, w przeciwieństwie do postaci ze zdjęcia.

Czy ktoś z Was miał wcześniej styczność z taką, bądź podobną torbą? Będę wdzięczny za pomoc.

Paweł_39

Obserwatorzy to oficerowie. To sanitariusz ewidentnie.

Bryl

Ładne zdjęcie, torba mi przypomina sanitarną starszego modelu z lat 20-tych wzorowaną na francuskiej. Były dwie wersje z brezentu i ze skóry. Może to i jest ona ze starych zapasów.
Bryl

szeregowy-sztuk

No i karabin, sanitariusz ewidentnie uzbrojony i to w broń długą Smile