www.7dak.fora.pl

Paweł_39

Oto dwa pytania.

1. Rękawice zimowe dla szeregowych- rękawice koloru ciemno zielonego, wełniane, wielopalczaste. W NPK były kiedyś WT. Czy ktoś może je podrzucić, bo nie mogę znaleźć.

2. Szalik - dla szeregowego - jaki, z czego, jakiej barwy. Czy ktoś ma wiedzę w temacie?

Paweł_39

Wyjaśniłem temat rękawic zimowych. Rękawice zimowe były wełniane, koloru brązowego, jak stanowią WT. Nosili je zarówno szeregowi, jak i oficerowie i podoficerowie (co mamy potwierdzone na zdjęciu oficera z SPRA).

Ostatnio udało mi się nabyć dwie pary rękawic zimowych, na straganie pod Kupcem Poznańskim. Kształtem są bardzo zbliżone do rękawic z WT. Kolor mają ciemo brązowy - czekoladowy. Miałem je na 11 listopada, co widać tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jędrek miał podobną parę, ale znacznie krótszą. Udało mi się dotrzeć do producenta i niestety Mico Collection przyjmuje tylko zamówienia hurtowe. Mam jednak listę sklepów, które prowadzą ich towar i chcę się przejechać. Szukanie ich zapewne potrwa bo znajduje pojedyńcze pary.

Rękawice kosztowały od 10 - 15 zł. Chciałbym ich poszukać, ale chcę wiedzieć, kto jest chętny z Was, abym bez sensu nie latał...

Łuki

Ja chcę. I to nawet 2 pary... mam niesamowity talent do gubienia rękawiczek Smile

Hanys

Ja też byłbym chętny na jedną parę.

PREZESIK

Poprosze dwie pary.

Pietya

Ja też się piszę na 1 parę.

Piotrek

Ja wezmę jedną parę na potrzeby wystąpień polowych.

major Misiaczek

Na gubienie rękawiczek jest wypróbowany sposób: sznureczek od jednej, przez rękawy do drugiej. Cool

Rękawiczki rzeczywiście zbliżone do oryginału, a już świetnie, jeśli będziecie mieć równe dla wszystkich. Przy okazji załączonego zdjęcia prezentacja dwóch fryzur: mundurowej i niekoniecznie.
Z szalikami w okresie międzywojennym pojawiło się trochę mitów i musicie podjąć decyzję, by uzyskać unifikacyjny efekt. Wełniany szal zimowy barwy takiej jak rękawiczki (ochronnej) noszony były do munduru garnizonowego i polowego przez całość stanu osobowego. Ponadto kadra miała prawo używać do munduru garnizonowego szala pozasłużbowego (wełnianego lub jedwabnego) w barwie broni/jednostki (otoku). Niejednokrotnie szale te były dodatkowo ozdobione barwnymi frędzlami (w Artylerii Konnej czarny szalik ze szkarłatną frędzlą), lub z zachowaniem barw na dwóch stronach szala. Te barwne szaliki fasoniarze nosili pod kołnierzem płaszcza, ale "na wierzchu" i kilka takich egzemplarzy znajduje się w zbiorach Muzeum Oręża Polskiego w Kołobrzegu. Oczywiście z regulaminem nie miało to nic wspólnego. Wink

Paweł_39

Majorze, według WT rękawice są brązowe, a szalik w barwie ochronnej Smile

major Misiaczek

Przejęzyczenie, przepraszam. W rzeczywistości było tak, że ile łopatą do kadzi farby nasypali, taki był kolor, a po czyszczeniach/praniach i tak był inny. Wink

Do naszych czasów jeśli cokolwiek z tych przedmiotów dotrwało, to zazwyczaj właśnie z wyposażenia kadry, skrzętnie przechowywany w domowych szafach jak relikwia. Wyposażenie szeregowych było noszone "do zdarcia" i po wojnie. Dotyczy to butów, płaszczy, czapek, spodni i wszelakiego rodzaju klamotów "skarbowych". Pozdzierały się i ich już nie ma. Crying or Very sad

Paweł_39

Pewnie tak, szczególnie, że WT piszą "bronzowy", a nie odwołują się do oddzielnych przepisów, więc tu zależało od producenta.

Łuki

major Misiaczek

Z kolorami w umundurowaniu w okresie międzywojennym (szczególnie po reformach z połowy lat trzydziestych) panował pewien porządek, który w zasadzie utrzymywał się do lat 50-tych. Czarne (oczywiście po zapastowaniu) były buty i daszki czapek garnizonowych. Brązowe były pasy (z oporządzeniem) i np. rękawiczki, a cała reszta zielono-oliwkowa (khaki). Marynarki i nowego munduru lotników to oczywiście nie dotyczyło. W ludowej ojczyźnie przerobiono to na inną modłę: wojsko "zielone" miało brązowe buty, daszki przy czapkach i pasy, "stalowe" czarne buty, pasy i daszki. Teraz jest "pomieszane" i dlatego nie możemy dostać np. porządnych brązowych rękawiczek oficerskich, bo cała skóra jest czerniona.

major Misiaczek

Widzę, że część kolegów ma inną strefę czasową i odpowiedzi "przeskakują". Łuki, WT zaglądał wprawdzie nawet w żołnierskie gacie, ale sznurek w barwie ochronnej możemy uznać za ukoszerniony. Pamiętam, że będąc w wojsku, oczywiście zgodność naszego umundurowania była sprawdzana non stop (apele, przeglądy mundurowe, wyjście na przepustkę itp.) ale w regulaminowe rękawiczki zawsze wkładaliśmy dodatkowe polary, bo łapy marzły. Dasz radę! Cool

Łuki

No nie wiem nie wiem. Porucznik to straszna kosa jest Very Happy

major Misiaczek

Za brak rękawiczek gorsza kara spotkać Cię może! Wystarczy wytłumaczyć, że sznurek jest w komplecie, bo bez niego rękawiczki "się rozchodzą".

Paweł_39

Podobnie jak uszy, gdyby nie łączący je sznurek wewnątrz pustej czaszki :p

Ale wróćmy do tematu zapisu na rękawice. Smile

Piotrek

Uszy, jak wiemy, mają czasem też inną funkcję Wink

major Misiaczek

Może od razu pójdziecie w nauszniki (jak wywołałeś temat uszu). W kolorze szalika, wełniane, były również dostępne jeszcze kilkanaście lat temu. Do zakładania pod czapkę garnizonową.

Łuki

Co do ochrony uszu. To gdzieś czytałem, że niedozwolone było opuszczanie nauszników w rogatywce polowej. Tymczasem w wątku o kawalerii zimą na forum krakowskim w tekście z epoki rogatywki polowe są właśnie chwalone za te nauszniki.
Więc jak to było?

Paweł_39

Ja mam serię zdjęć ze Szkoły Podchorążych Saperów w Warszawie. Cała ekipa ma pospuszczane nauszniki na uczy.

Piotrek

O tym zakazie opuszczania nauszników czytałem w któryś wspomnieniach z SPRK.

pieczarka

pewnie zależało to od decyzji przełożonych. Nie po to wymyślono te nauszniki aby z nich nie kozystać - było by to zbyt duże marnotrawstwo materiału na które II RP raczej nie mogła sobie pozwolić.

Łuki

Właśnie. To było we wspomnieniach z SPR albo w Oficerze.

Paweł_39

Czy jeszcze są chętni na rękawice?

jarema

Co do nauszników: fakt, mowa o nich w 'Oficerze'. Miały postać dwóch krążków połączonych sprężyną. Co do wspomnień, St. Radomyski pisał o jakichś 'kominiarkach', które im wydano, a których nie wolno im było założyć... Muszę to doczytać Wink

Przemek

Paweł poproszę jedną parę.

kowalinho

major Misiaczek

Nie wiem, czy w okresie międzywojennym były używane szalokominiarki (dziany "rękaw", który był po złożeniu "przez pół" szalem, a "w poprzek" (łeb do rury) kominiarką.

pieczarka

major Misiaczek

No i macie "szalokominiarkę" Cool

Paweł_39

Hmmm, faktycznie. Pytanie tylko, czy nie były zaszyte. WT stanowią, że krawędzie którsze są obstenowane.

Czyżby zwykłe szalokominiarki skrócone wystarczyły?

major Misiaczek

Jeśli "obstebnowane", to żeby się "nie siepały". Gdyby były zeszyte, to stebnowanie nie jest potrzebne (też trochę szyłem). Na załączonych zdjęciach z podchorążówki raczej występują szalokominiarki, nie nauszniki.

Łukasz

wezmę jedną parę

Paweł_39

Drodzy koledzy,
Włąśnie otrzymałem wiadomość, iż producent rękawic przekaże nam rękawice jako...prezent gwiazdkowy. Smile

Oczywiście poczekamy do otrzymania paczki, ale mam nadzieję, że się uda.

Rękawice w sklepie to nieduża kwota, ale wczoraj znalazłem tylko zielone. Brązowych jest mało, więc perspektywa otrzymania kompletu na pewno cieszy Smile

Piotrek

Bardzo to miła niespodzianka Wink

Poproś darczyńcę o adres, pod który będziemy mogli wysłać podziękowania.

Paweł_39

Adres jest. Napiszę podziękowania, chyba, że jakieś masz już gotowe.

jarema

Hehe. Jam to, nie chwaląc się, sprawił Very Happy

Paweł_39

Tyś znalazł metkę Very Happy

Paweł_39

Właśnie odebrałem 15 par rękawic zimowych, brązowych, wełnianych od Mico Collection, przekazany nam jako prezent. Wystosujemy podziękowania Smile

Paweł_39

Dziś otrzymałem pocztą szalokominiarki. Dokładnie 5 sztuk. Zarówno materiał, kolor jak i szerokość pasują do przedwojennych WT. Oddałem właśnie do krawcowej, aby je skróciła, obstenowała brzeki i zaszyła je. Po długiej analizie WT i pokazaniu ich krawcowej dochodze jednak do wniosku, że brzegi były zszyte.

Cena sza szalik wychodzi 8 zł dla DAKowców. Szaliki barwy ochronnej były używane w polu także przez oficerów. WYkonam mniej więcej 15-20 sztuk.

Piotrek

To ja poproszę jeden.

Marcin

Też poproszę jeden Panie intendencie Very Happy

Paweł_39

Spoko, dla wszystkich starczy Smile

Generalnie podstawowy komplet zimowy uda się zakończyć Smile

Pietya

Ja również poproszę Smile

pieczarka

Paweł_39

Na zdjęciach? Jeśli nawet masz z szalokominiarką zdjęcie, to dalej nie jest dowód tego, że to ten sam model. Akurat dla mnie z rysunków wynika, że jest zszyty. A o spłaszczonym walcu piszą, bo to sam szalik jest całodziany i szwu bocznego nie ma. Jak dla mnie to sam układ i obstenowanie oznacza, że szalik jest zaszyty. Ale jeśli masz zdjęcia, to pokaż. Szwy zawsze można zdjąć.

major Misiaczek

Również odradzam zszywanie szalo-kominiarki. Wystarczy, że pozostanie obstebnowana. Na co dzień używaliśmy ich oczywiście w formie szla, ale w polu, lub pod hełm (przy odpowiednio niskiej temperaturze) używane były jako kominiarki. Do munduru garnizonowego część z nas używała wyfasowanych szali, choć za nie "gonili". Nie było również opcji zakładania szala jako kominiarki do munduru garnizonowego (pod czapkę garnizonową. Jeśli przyszedł mróz, wydawano z magazynu "uszanki" (niedźwiedziówki). Tak więc, co w polu było dopuszczalne (norma), w garnizonie zakazane i tak było również przed wojną. Odradzam więc zaszywanie szalo-kominiarki, bo straci swoje walory użytkowe. Na dowód zamawiam 1 szt. nie zaszytą. Cool

Paweł_39

Nie chodzi o walor użytkowy, a o szalik jak przed wojną Smile

Jeśli były zaszyte, to będą zaszyte. Jeśli nie, to nie... Wieczorem wrzucę WT szalika, tak, aby więcej osób wypowiedziało się, czy jest zaszyty.

major Misiaczek

Paweł, właśnie o tym napisałem. W tym przypadku mamy do czynienia z, jak to określali żołnierze "klamotami skarbowymi", czyli "wyposażeniem jakie dała ojczyzna". Kawaleryjskie fanaberie kadry i przyszłej kadry pozostawiamy na boku. Szal codzienny miał spełniać podwójną rolę, bo skarbu państwa nie było stać na dwa elementy, więc załatwiono to jednym; wyszło taniej i lżej, bo mniej do transportowania, magazynowania itp. Oni naprawdę umieli myśleć i liczyć. Rysunki nie zawsze oddają rzeczywistość, bo są na różnym poziomie technicznym, a jak kiedyś podyskutujemy, do czego np. były wykorzystywane łańcuszki do munsztuka (choć nie mówią o tym ani regulamin, ani WT), to się mocno zdziwisz. Cool