www.7dak.fora.pl

ryz96

Witam serdecznie !

Mam do Was znawcow kilka pytan Wink

Dowiedziałem się, że mój pradziadek brał udział w kampani wrzesniowej jako podkuwacz w 3 pulku artylerii legionow ( jest tak napisane w książeczce identyfikacyjnej bylych jencow wojennych PSZ na zachodzie ).

Czym w czasie wojny zajmował się podkuwacz ? Były to wszelkie prace kowalskie czy tylko podkuwanie ?

Dostałem kilka miesięcy temu od jednego z Was informacje, że pradziadek mógł słuzyć w 42 dywizjonie artylerii lekkiej, gdyż dostał się do niewoli we Lwowie. Czy w takim dywizjonie znajdował się podkuwacz ?

Pozdrawiam

PS: Krewniak był młodszym majstrem ( plutonowy )

Piotrek

Na allegro są obecnie zdjęcia z 3 PAL Legionów, jeśli Cię to zainteresuje. We wspomnieniach któregoś z oficerów jest szlak bojowy jednej baterii 3 PAL, musiałbym sprawdzić tylko którego.

Podkuwacz zajmował się tym samym, co w czasie pokoju - podkuwaniem koni. Jako że pułku artylerii było ich sporo, na brak zajęcia na pewno nie narzekał.

Pamiętaj, że dzisiaj używa się często mylącego pojęcia - kowal. A zawód ten nie istnieje już niemalże w takiej uniwersalnej postaci jak kiedyś, tylko wyodrębnili się z niego właśnie podkuwacze i kowale, którzy zajmują się niejednokrotnie rzemiosłem artystycznym, kują poręcze, bramy, itd.

Paweł_39

Ponieważ jednak nie ma etatu kowala w jednostkach artylerii, a jest majster-podkuwacz, który ma do dyspozycji wóz sprzętowy zwany wozem kowalskim. Z zasady podkuwa konie, jak pisał Piotr, ale dorzuć do tego inne prace kowalskie - w tym drobne naprawy sprzętu.

makul

Czy w skład zestawu majstra podkuwacza wchodziła kuźnia polowa? Pytanie nie jest głupie - w skład zestawu wchodziły narzędzia mieszczące się w skrzyni. Nie wiem dokładnie gdzie ale w skład tego zestawu wchodziło także kowadło 35-kilowe. Jest to dosyć spore kowadło i jego transport w skrzyni wg. mnie jest odrobinę problematyczny. Niemniej - jeśli zapakujemy je do skrzyni + narzędzia - to całą skrzynie mamy zapełnioną. A zestaw nie mówi nic o kuźni polowej. Czyżby celowo została pominięta jako odrębny element? Do skrzyni się na pewno nie zmieści:) Czy w takim razie całość - tj. narzędzia i kuźnia (niezależnie od modelu - skrzyneczkowa lub stołowa) były przewożone na jednym wozie taborowym?
I dlaczego w zestawie są wymienione 2 fartuchy? Dla majstra i pomocnika?

Piotrek

Makul, a po co ci kuźnia polowa i zestaw dla podkuwacza w kawalerii zmotoryzowanej? Przecież nie lubisz koni Wink

Bez obrazy, żartuję oczywiście Wink

Cały zestaw był wożony na wozie. Fartuchy dwa, bo podkuwacz zwykle z pomocnikiem kuje konie. Sprzęty na wozach taborowych zwykle woziło się w skrzyniach, których kształty dopasowane były do ścian wozów. Sama kuźnia jest również dość kompaktowa, składa się w kształt prostokąta (to zależy jeszcze od rodzaju, bo używano u nas różnych), więc miejsca dużo nie zajmuje, a i do skrzyni by weszła pewnie.

makul

No i tu właśnie jest miejsce na moje 2 pytanie którego nie zadałem w poprzednim poście - co się stało z etatem majstra podkuwacza w kawalerii zmotoryzowanej? Czy dostawał przeniesienie do innej jednostki? Czy tylko pozbywał się swojej funkcji podkuwacza? Trzeba dodać że w naszym przypadku (1psk) pułk zdał konie bodajże w 1 dekadzie sierpnia 1939r. a konie sportowe kadra zostawiła do wybuchu wojny. Więc trochę zajęcia majster podkuwacz jednak miał. Z tym ze ciekawi mnie fakt zmotoryzowania taborów pułkowych. Jeśli żołnierze przesiadają się z koni na samochody to jak wyglądała sprawa ze sprzętem? Czy wszystkie tabory zostały zmotoryzowane? Czy wówczas cały sprzęt dostaje trakcję motorową? Jak było z kuźnią polową - skoro teoretycznie (myślę że tylko teoretycznie) przestawała być potrzebna.
Natomiast - po co mi kuźnia polowa? - Tak, nie przepadam za końmi chociaż korzystam z okazji żeby uczyć się jeździć. Wolę motoryzację. A kuźnia mi się trafiła kilka lat temu-produkcji austriackiej, skrzyneczkowa - więc nie była pakowana w żadne "opakowania" drewniane. Do tego kilka kleszczy, szczypce, łopatka do węgla i kowadło - ok. 46kg. Temat ciekawy do rekonstrukcji a i przydatny praktycznie.

Piotrek

A to pewnie taka, jaką mieliśmy na tegorocznej Strefie.

Motoryzacja, to motoryzacja. Na przykładzie 10 BK widać to jasno - zmotoryzowano całość i konie przekazano do innych pułków. Zakładam, że to samo stało się z niepotrzebnym już sprzętem. Czy kuźnia polowa była nadal potrzebna, w sytuacji, gdy w pułku zostały tylko konie oficerskie... raczej nie, bo w koszarach były normalne kuźnie. Ale te może zostały zlikwidowane i przerobione na warsztaty, zatem kuźnia była potrzebna. Trudno strzelać jakimiś tezami. Trzeba by dotrzeć do dokumentów przekazania sprzętu, to pewnie by się wyjaśniło.

Z etatami też różnie bywało. Część kadry była negatywnie nastawiona do motoryzacji, co przejawiało się w przeniesieniach do innych pułków. Tak było w 10 BK (np. płk. Kazimierz Plisowski, który przeszedł z 10 PSK do 2 PU), podobnie w WBPM (np. płk. Stanisław Królicki, który poszedł z 1 PSK do 7 PSK, albo przeniesiony do 2 PSK ppłk. Józef Mularczyk, którego pozbyć chciał się Grot Rowecki). To tylko przykłady na najwyższych szczeblach, nie znam historii wszystkich motoryzowanych pułków na tyle dobrze, by ocenić jak duża była skala tego zjawiska i czy obejmowała ona również kadrę podoficerską. Nie wykluczam, że tak mogło być, chociaż przeniesienia w tym korpusie były dość rzadkie.

W temacie motoryzacji dość biegły jest Jędrek Korbal, może on coś będzie wiedział.

makul

O ile Królicki nie chciał być u nas w pułku o tyle z Mularczykiem to inna sprawa - mówią że z babą nikt nie wygra... i coś w tym jest;)
Konie tak jak pisałem przekazano tuż przed wybuchem wojny a konie oficerskie na pewno w pułku zostały. Więc trzeba je było podkuć i tu moze jak mówisz- w grę wchodziła kuźnia stacjonarna (ta podobnież normalnie funkcjonowała). Dlatego spróbuję ustalić co się stało z kuźnią polową - czy poszła do magazynu mob, który u nas funkcjonował, gdyż byliśmy OZ dla innych jednostek kawalerii.
Etat - głupia sprawa. Kiedyś na prezentacji podchodzi do mnie facet i na kuźnię polową mówi że on wie że to kuźnia i że jego ojciec był podkuwaczem w pułku. Pozwoliłem mu odejść. Ale może jakoś go znajdę i wyjaśnię co się z nim stało/czy był w okresie motoryzacji. Lub zasięgnę informacji u mojego specjalisty z dziedziny 1psk.
A co do posiadania samej kuźni... skąd wy takową macie?????!!!! Bo gdy ją zobaczyłem na zdjęciach to przyznam że mi kopara opadła! Myślałem że moja jest jedyna w Polsce! W dodatku na 90% pochodząca z naszych koszar! A tu taki zonk. Macie kompletną? Z napędem?

Piotrek

Mularczyka ponoć Rowecki chciał się pozbyć bardzo i w końcu mu się udało.

Kuźnia jest pożyczona od znajomego kolekcjonera.