www.7dak.fora.pl

GRH7DAK

W to miejsce przeniesiona została dyskusja o oznace żałoby w pułkach im. Józefa Piłsudskiego, tocząca się wcześniej w wątku dotyczącym czapek KOP

jarema

Skoro już siedzimy w temacie 1pszwol., to zapytam, ale wyłącznie z własnej ciekawości: jak naszywano makaron podchorążych rezerwy po 1935 roku na lewym naramienniku? Bo czarnego sznureczka i makaronu naraz sobie nie wyobrażam Wink

kowalinho

Dobre pytanie. Nie mam na to żadnych materiałów.

Ale na logikę są dwie opcje:

1) Nosi regulaminowy 'makaron', a stałą oznakę żałoby w formie czarnej przepaski na ramieniu. Tak też tuż po śmierci Marszałka było.

2) Ignoruje makaron i na lewym naramienniku nosi tylko oznakę żałoby. Wink

kowalinho

Okeeej.

Już wiem, co z tym makaronem. Ponoć w rozkazie z 1935 stoi, że podchorąży rezerwy najpierw naszywa makaron, a wokół niego oznakę żałoby.

Piotrek

Paweł, który rozkaz masz na myśli - wprowadzający oznakę żałobną (Dz. Rozk. MSWojsk nr 1 z 26 czerwca 1935 r. poz. 18 ) ?

Brzmi tak :

W celu uczczenia j utrwalenia pamięci Marszałka Józefa Piłsudskiego w pułkach: I szwoleżerów, 41 i 66 piechoty, których szefem był zmarły Marszałek oraz dla Korpusu Kadetów nr 1, który w tytule nosi nazwisko Marszałka Piłsudskiego ustanawiam stałą odznakę żałobną. Odznakę tę stanowi czarna obwódka średnicy 3mm, złożona z podwójnego, czarnego sznura - jedwabnego u oficerów i podoficerów zawodowych, a bawełnianego u szeregowców i kadetów - przyszyta do krawędzi lewego naramiennika kurtki i płaszcza i noszona stale w służbie i poza służbą przy wszystkich rodzajach ubioru wojskowego.

Obowiązek noszenia tej oznaki mają wszyscy oficerowie, podoficerowie i szeregowcy należący do stanu ewidencyjnego tych trzech pułków, jako też oficerowie, podoficerowie i szeregowcy przydzieleni bezpośrednio z tych pułków do sztabu i formacyj (instytucji) nieewidencjonowanych, aż do czasu przeniesienia ich do innych pułków, oraz kadra szkolna i kadeci należący do stanu faktycznego Korpusu Kadetów nr 1

Nigdzie nie ma o tym, jak łączyć oznakę cenzusu i żałobną.

elmijakke

A ja mam inne pytanie związane z pułkami z szefostwem Marszałka. Monogram JP - jak zresztą widać na załączonym obrazku przeplata się na dwa różne sposoby (góra/dół/góra lub góra/dół/dół). Czy jest na to jakieś wytłumaczenie? I nie jest tak że tylko kawaleryjsko było (góra/dół/góra), bo ostatnio widziałem zdjęcie z 1 pszw u było góra/dół/dół. Jakieś pomysły?

Piotrek

Ten monogram po lewej jest haftowany, pozostałe metalowe. Pewnie w przypadku haftowanych było tak, jak się hafciarce ułożyło, a metalowe miały jeden wzór. Trzeba by zerknąć do rozkazu ustalającego wzór monogramu.

pieczarka

W starym wątku z Odkrywcy [link widoczny dla zalogowanych] jest taki oto obrazek z cyframi i monogramami:

.
Zresztą wszystkie monogramy tłoczone jakie pamietam maja ten układ.

kowalinho

Podobno to (znak żałoby u makaroniarzy) było określone w tymże przepisie. Czy to cały przepis, czy tylko fragment?

A z monogramem to podejrzewam, że kwestia różnych producentów, albo zwykła pomyłka.

Piotrek

Cały przepis i graficzny załącznik do niego. Sprawdź w Śląskiej Bibliotece Cyfrowej. Może gdzieś później było do niego jakieś uzupełnienie.

kowalinho

Wspomniał mi o tym Artur z Cytadeli - podpytam go przy okazji.

bolas

Precyzuje to Dz. Rozkazów Nr.2/36 z 6 lutego 1936 roku. W pułkach "JP" makaroniarze nosili obszycie takie jak pokazał już Piotr tylko przy lewym naramienniku na zewnątrz "makaronu". Wprowadzenie rozkazu miało nastąpić z 1 kwietnia 1936.

kowalinho

I pięknie, dzięki Ci, Bolku. Wink

jarema

Dzięki! Moja ciekawość została prawie zaspokojona. Pozostaje tylko pytanie: jak to naszyć w sensie technicznym? Very Happy

bolas

Pewno jakoś "na okrętkę" ciemną nicią wpadającą w załomy bieli i czerwieni makaronu Wink

jarema

Pewnie tak, ale akrobacji z tym sporo Wink

pieczarka

Jak mi się uda skontaktować z kolegą z Rawy Maz. (brak aktualnego telefonu) to Wam to pokażemy w praktyce.