www.7dak.fora.pl

Paweł_39 · Wysłany: Nie 2:11, 07 Mar 2010 Temat postu: Ostrogi

Ostrogi wz. 31
Pytanie brzmi, gdzie kupić replikę ostróg oraz paski do nich?

normi · Wysłany: Nie 7:53, 07 Mar 2010 Temat postu:

Piotrek zamawia w Ostrowie Wlkp u Pana Pery

tu o tym była mowa:

http://www.7dak.fora.pl/intendentura,23/dosprzetowienie-7dak,38-15.html

nie wiem jednak na jakim etapie jest sprawa.

Piotrek · Wysłany: Nie 12:36, 07 Mar 2010 Temat postu:

Zgadza się, wszystko jest w tamtym wątku. Nawet już zamówiłeś ostrogi i pas Wink

Paweł_39 · Wysłany: Nie 13:00, 07 Mar 2010 Temat postu:

Przepraszam, widac się już pogubiłem Smile

Na liście tego nie odnotowałem, a że zamówień i zakupów mam w tej chwili sporo, to czasem już nie wiem co, u kogo i kiedy. Smile

makul · Wysłany: Pon 22:40, 26 Mar 2012 Temat postu:

Witam,
Panowie mam pytanie odnośnie ostróg produkowanych przez pana Perę. Nasza "kawaleria" - 1psk - musi się w końcu doposażyć w ten element ułatwiający jazdę na koniach mechanicznych. Czy te ostrogi są dobre, czy są warte zakupu? Macie jakieś zdanie na ich temat?
Pozdrawiam,
makul

Paweł_39 · Wysłany: Pon 22:42, 26 Mar 2012 Temat postu:

Bardzo dobre, tylko pilnujcie, aby dostać rozmiar 85 - ten jest zgodny z WT. Ma jeszcze 75, ale on jest jakiś damski i kompletnie się nie nadaje.

makul

Czołem,
Ostrogi od pana Pery sprawują się świetnie; dźwięczą jak należy Smile

Natomiast potrzebuję informacji odnośnie ich używania w czasie walki. Wiem z opisów że podczas ataku pod Radomskiem ostrogi były zdejmowane ale wówczas chodziło o całkowite zaskoczenie Niemców - w dodatku w nocy.
A jak było w przypadku ataku w dzień? Czy kawaleria zsiadając z koni zdejmowała ostrogi przed atakiem? Czy idąc pieszo do ataku ułani, strzelcy konni - np. żeby ich nie było słychać - chowali ostrogi np. do sakw przy koniach? Jak to wyglądało we wrześniu?
Bo w przypadku kawalerii zmotoryzowanej (piszę teraz pod kątem 1psk) sprawa była jasna-ostrogi tylko do wystąpień uroczystych.
Z góry dziękuję za jakieś info.
Pozdr,
makul

Piotrek

Masz zapewne na myśli nocny wypad Kamieńsk w wykonaniu 2 PSK. Tam faktycznie, był rozkaz, by ostrogi zdjąć. Nie było to jednak żadną regułą i nikt ostróg normalnie do walki nie ściągał. Byłoby z tym za dużo czasu i zamieszania.

makul

Tak, chodziło mi o Kamieńsk. Też mi się wydaje że ściąganie ostróg do walki było bezsensowne. Jeśli idziemy do ataku to często spieszenie odbywało się szybko. Jeśli gdzieś się przebijamy-to na zdejmowanie ostróg wg. mnie nie byłoby wogóle czasu. Dodatkowo po co zdejmować ostrogi skoro czesto atak był poprzedzony przygotowaniem artyleryjskim. Wówczas dźwięk ostróg i tak nie był słyszalny.
Przy okazji zapytam - czy ktoś z was wie może jak wyglądała sprawa w przypadku motocyklistów? Czy oni jako jednostki zmotoryzowane przydzielane do kawalerii (ale nie chodzi mi o zmot.pułki kawalerii) musieli jeździć bez ostróg? Czy jednak mogli mieć ostrogi?
Pozdr,
makul

konrad

1.Czy ktoś w czasie rekonstrukcji "strzelanej" słyszał dźwięk swoich ostróg?
2.Wszelkie niuanse odnośnie noszenia ostróg przy sprzęcie motorowym zostały wyjaśnione tutaj: http://www.7dak.fora.pl/czlowiek-czyli-sila-sprawcza,5/goniec-motocyklowy-artylerii-konnej,1460-80.html
Z własnego doświadczenia dodam tylko, że ostrogi nie przyjaźnią się z gaźnikiem motocyklowym.

kiler

Wydaje mi się, że ostrogi dla kawalerii zmotoryzowanej w perspektywie czasu ograniczyłyby sie zapewne do metalowych okuć obcasów, jak to zrobiono bodajże w 1 Pułku Artylerii Motorowej. Zapewne zabrakło czasu na znormatyzowanie tego obyczaju dla wszystkich ułanów i strzelców motorowych.

Czasy szły do przodu - nawet Skibiński obśmiewał posiadanie zaplecza konnego dla oficerów w 10 BK, a we Francji czy Wlk. Brytanii nikt już nie bawił się w takie fanaberie jak ostrogi (no może poza Ułanami Karpackimi do czasu pełnej motoryzacji).

Schrek

Ale się przyczepiliście tych biednych ostróg... Wink

makul

Czytałem wątek o gońcu motocyklowym. Z tego co tam jest napisane wynika że takowy dążył do pozbycia się ostróg z uwagi na niewygody wynikające z ich noszenia. Dodatkowo rozkazami dowódców starano się ograniczyć używanie ostróg w jednostkach motorowych. Niemniej nasuwa mi się taka myśl - tam gdzie nie przeszkadzały-nosiłbym je wszędzie. O ile motocyklista i strzelec na samochodzie nie skarżył się na to że ostrogi przeszkadzają np. w prowadzeniu motocykla, we wsiadaniu do samochodu itp -nie "zabierałbym" ich.

Piotrek

Pytanie, po co strzelcowi ostrogi na ciężarówce?

makul

Eeee, pytanie bynajmniej nie na miejscu:) za końmi nie przepadam; kawaleria zmotoryzowana to jest to co mnie kręci. Ale ostróg na ciężarówce bym nie zdejmował Smile

To jest tak jak z salutowaniem - relikt przeszłości, tradycja którą bym zachował...

Piotrek

Zaraz, zaraz... o czym dyskutujemy? Jak było, czy jak chcielibyśmy, żeby było? Ostrogi miały bardzo konkretne zadanie - wzmocnić działanie łydki. Były dość agresywne, jako że koń kawaleryjski musiał w każdej sytuacji, nawet najbardziej ekstremalnej, okazać posłuszeństwo. W przypadku zmotoryzowania, w polu, nie są do niczego potrzebne, a wręcz przeciwnie, mogę tylko przeszkadzać. A noszenie dla fasonu, poza służbą, to inna sprawa.

Utrzymywanie każdej tradycji musi mieć swoje ekonomiczne ale i przede wszystkim praktyczne uzasadnienie. Gdyby tak nie było, współczesne wojsko używałoby pewnie nadal barwnych mundurów w polu, no bo to przecież historyczne barwy. Salutowanie to zupełnie coś innego, to element ceremoniału, sposób oddawania honorów w bardzo ściśle zhierarchizowanym świecie, jakim jest armia. Nota bene, w armii amerykańskiej, podczas działań bojowych na terenie wroga zaleca się odstępowanie od oddawania honorów, eksponowanie osoby dowódcy, z uwagi na potencjalną działalność strzelców wyborowych.

Łuki

Paweł_39

Schrek

plus Jędrek:)

Schrek ma rację - wojska motorowe tj. panc/artyleria plot/artyleria motorowa/transport kołowy ostróg po prostu nie miały i mieć nie mogły. 10 BK(zmot) i wszystkie exempla z nią związane to wyjątki, często stojące w sprzeczności z etatem/regulaminem. A poza służbą ... to tak jak już Schrek napisał Smile

Wracając go gońca motocyklowego, żaden ze znanych mi dwóch pełnych etatów jego wyposażenia nie mówi nic o ostrogach (goniec w jednostkach panc/goniec w artylerii motorowej).

kiler

A niektórzy ostróg nie chcieli, mimo że podobno powinni - vide wspomnienia Kuropieski, którego niechęć do ostróg podobno środowisko traktowało jako niegroźną fanaberię.